MARCHはクズ？
[69] 
sp/iPhone ios10.2.1
2017/03/12 17:30
>>66
キミがこだわり、勘違いし続けているものに対し、最後に。
[32] http://emj.best-hit.tv/docomo/75.gifsp/SO-04E
http://emj.best-hit.tv/docomo/176.gif2017/03/10 16:00
>>31
きみが「努力の量にも環境のヘルプがデカ」く、「より小さい頃から勉強することが当たり前の環境で育った子の方が」「当然より多くの努力ができる」と言っていることは理解している。
が、そのことが何故「東大等に進学するよりもマーチに進学する方がより多くの努力が必要となるだろうから、一般的に言って、東大等進学者はマーチ進学者よりも努力ができた人だ」という私の意見を否定する理由になるのか分からない。
→その事象自体は、一般的に正しい。俺は、この事象自体を否定してるのではない。ここが、キミの極めて大きな勘違いだ（そして、この勘違いを続けているから、道徳的感覚が欠落してる、と指摘した）。
俺が否定してるのは、キミが述べた上記の事象そのものではない。俺が否定したのは、キミのような、おそらく環境に恵まれてきた進学校の勝ち組受験者が、ネット上の、相手がどんな境遇・環境かもわからない不特定の受験生に対して、「合否は努力量の差だ」と断じている「アンフェアな行動」に対してだ。
これでわかったよね……？
俺自身がもしキミのような立場だったら、キミの最初の投稿のように
(一般に、)東大や早慶の合格者は高校時代にマーチ合格者より努力できた人、つまり後者は前者より努力できなかった人であって、そんな人が大学で急に前者並みに努力できる人に変わる可能性は低いから。マーチは決してクズじゃない。ただ、東大や早慶と比べると「残念」かな。
などとは、色んな境遇・環境の受験生に対して、十把一絡げに「（色んな境遇の人がいる中で）一概には言えない」、言わないんだよ（そして、道徳的に、言うべきでない）。キミが、こうした僕の論を理解できず、上記のようなコメントを言えるのは、道徳的感覚が欠落しているからなんだよ。
こういう道徳的な感覚が育たないのは、机上の勉強ばかりに力を入れて、ベルトコンベアのように感覚の麻痺した受験ロボットを生産し続ける進学校の闇、と言っていいだろう。今回はそれを確認できたことが最大の収穫だよ。自分の強い立場、優位な立場を利用して、自分より下をjudgeするなんて卑劣な人間のすることだから、もう二度とするな。
sp/iPhone ios10.2.12017/03/12 17:30>>66
キミがこだわり、勘違いし続けているものに対し、最後に。
[32] http://emj.best-hit.tv/docomo/75.gifsp/SO-04E
http://emj.best-hit.tv/docomo/176.gif2017/03/10 16:00
>>31
きみが「努力の量にも環境のヘルプがデカ」く、「より小さい頃から勉強することが当たり前の環境で育った子の方が」「当然より多くの努力ができる」と言っていることは理解している。
が、そのことが何故「東大等に進学するよりもマーチに進学する方がより多くの努力が必要となるだろうから、一般的に言って、東大等進学者はマーチ進学者よりも努力ができた人だ」という私の意見を否定する理由になるのか分からない。
→その事象自体は、一般的に正しい。俺は、この事象自体を否定してるのではない。ここが、キミの極めて大きな勘違いだ（そして、この勘違いを続けているから、道徳的感覚が欠落してる、と指摘した）。
俺が否定してるのは、キミが述べた上記の事象そのものではない。俺が否定したのは、キミのような、おそらく環境に恵まれてきた進学校の勝ち組受験者が、ネット上の、相手がどんな境遇・環境かもわからない不特定の受験生に対して、「合否は努力量の差だ」と断じている「アンフェアな行動」に対してだ。
これでわかったよね……？
俺自身がもしキミのような立場だったら、キミの最初の投稿のように
(一般に、)東大や早慶の合格者は高校時代にマーチ合格者より努力できた人、つまり後者は前者より努力できなかった人であって、そんな人が大学で急に前者並みに努力できる人に変わる可能性は低いから。マーチは決してクズじゃない。ただ、東大や早慶と比べると「残念」かな。
などとは、色んな境遇・環境の受験生に対して、十把一絡げに「（色んな境遇の人がいる中で）一概には言えない」、言わないんだよ（そして、道徳的に、言うべきでない）。キミが、こうした僕の論を理解できず、上記のようなコメントを言えるのは、道徳的感覚が欠落しているからなんだよ。
こういう道徳的な感覚が育たないのは、机上の勉強ばかりに力を入れて、ベルトコンベアのように感覚の麻痺した受験ロボットを生産し続ける進学校の闇、と言っていいだろう。今回はそれを確認できたことが最大の収穫だよ。自分の強い立場、優位な立場を利用して、自分より下をjudgeするなんて卑劣な人間のすることだから、もう二度とするな。
[73] PC/Chrome
2017/03/13 00:15
>>69
（きみ、私がわざわざ気を使って「返信不要」だと書いたのに、長文かつ駄文でクイック・レスポンスしてくるなんて。「暇じゃない」とか言って格好つけてたけど、実は超ヒマなんじゃないか。
まあ、それはともかく。）
○「俺が否定してるのは、キミが述べた上記の事象そのものではない。俺が否定したのは、キミのような、おそらく環境に恵まれてきた進学校の勝ち組受験者が、ネット上の、相手がどんな境遇・環境かもわからない不特定の受験生に対して、「合否は努力量の差だ」と断じている「アンフェアな行動」に対してだ。」とのきみのコメントについて
→ きみは、もしかして、私が「このスレを立ち上げた人」個人を攻撃・批判（努力量が不足している等）していると考えているのか？であれば、それはきみが完全に誤読・誤解している。
あのね、当然だけど私はこのスレを立ち上げた人のことを全く知らず、彼がどの程度の努力量をしてきたのか、そもそも本当にマーチの学生なのかを知っている筈がない。
だからこそ、私は、これまで「努力量」に関し、単に「一般論」を述べていると言っているし、だからこそ、このスレを立ち上げた人が当該「一般論」に該当する人なのか、それともレア・ケース（東大等進学者よりも努力してきた人）に該当する人なのかに関し、私は何も言及していないんだよ（言えるはずがない）。きみ、いい加減、この点を先ずは正確に読解・理解してくれよ。
やはり、きみ、上から目線で私に道徳を論じたり、大して目新しくも興味深くもないない具体例なるものをだらだらと挙げたりする前に、やるべきこと（＝他人様の文章を正確に理解できる能力を身に着けること）があるんじゃないのか？
（多少挑発的なコメントを書くと、きみは面白いようにカッとなって、いかにも頭の悪そうな内容の、しかもご丁寧にも長文を書いてくる。それがネットに晒されるのを眺めるという遊びもそれなりに楽しいものだったけど、だんだん飽きてきたなあ。）
PC/Chrome2017/03/13 00:15>>69
（きみ、私がわざわざ気を使って「返信不要」だと書いたのに、長文かつ駄文でクイック・レスポンスしてくるなんて。「暇じゃない」とか言って格好つけてたけど、実は超ヒマなんじゃないか。
まあ、それはともかく。）
○「俺が否定してるのは、キミが述べた上記の事象そのものではない。俺が否定したのは、キミのような、おそらく環境に恵まれてきた進学校の勝ち組受験者が、ネット上の、相手がどんな境遇・環境かもわからない不特定の受験生に対して、「合否は努力量の差だ」と断じている「アンフェアな行動」に対してだ。」とのきみのコメントについて
→ きみは、もしかして、私が「このスレを立ち上げた人」個人を攻撃・批判（努力量が不足している等）していると考えているのか？であれば、それはきみが完全に誤読・誤解している。
あのね、当然だけど私はこのスレを立ち上げた人のことを全く知らず、彼がどの程度の努力量をしてきたのか、そもそも本当にマーチの学生なのかを知っている筈がない。
だからこそ、私は、これまで「努力量」に関し、単に「一般論」を述べていると言っているし、だからこそ、このスレを立ち上げた人が当該「一般論」に該当する人なのか、それともレア・ケース（東大等進学者よりも努力してきた人）に該当する人なのかに関し、私は何も言及していないんだよ（言えるはずがない）。きみ、いい加減、この点を先ずは正確に読解・理解してくれよ。
やはり、きみ、上から目線で私に道徳を論じたり、大して目新しくも興味深くもないない具体例なるものをだらだらと挙げたりする前に、やるべきこと（＝他人様の文章を正確に理解できる能力を身に着けること）があるんじゃないのか？
（多少挑発的なコメントを書くと、きみは面白いようにカッとなって、いかにも頭の悪そうな内容の、しかもご丁寧にも長文を書いてくる。それがネットに晒されるのを眺めるという遊びもそれなりに楽しいものだったけど、だんだん飽きてきたなあ。）
[74] sp/iPhone ios10.2.1
2017/03/13 07:14
>>73
じいちゃんがよく「頭の悪いヤツほど簡単な物事を難しく考えようとする」って言ってたけど、キミがしつこく「一概に」とかそういうことにこだわってこねくり回してるの見て、そのことを言ってたことをずっと思い出してたよw
やるべきこと（＝他人様の文章を正確に理解できる能力を身に着けること）があるんじゃないのか？
→だからこのコメントは、そっくりそのままキミにお返しするわw ず〜〜〜〜っと、論理を取り違えて壮大な一人相撲してたんだからwww 今頃気付いたなんて、面白すぎるよ。
キミをこのスレ主だと思ったことは、一度も、全く、無いw
ほんのこれっぽっちも、無い。マジで。
偏差値高い大学入れても、「勉強できるだけの馬鹿」にはならないようにしないと、と改めて思ったよw 今回は本当に面白かった。色々教えてくれて、ありがとうwww
sp/iPhone ios10.2.12017/03/13 07:14>>73
じいちゃんがよく「頭の悪いヤツほど簡単な物事を難しく考えようとする」って言ってたけど、キミがしつこく「一概に」とかそういうことにこだわってこねくり回してるの見て、そのことを言ってたことをずっと思い出してたよw
やるべきこと（＝他人様の文章を正確に理解できる能力を身に着けること）があるんじゃないのか？
→だからこのコメントは、そっくりそのままキミにお返しするわw ず〜〜〜〜っと、論理を取り違えて壮大な一人相撲してたんだからwww 今頃気付いたなんて、面白すぎるよ。
キミをこのスレ主だと思ったことは、一度も、全く、無いw
ほんのこれっぽっちも、無い。マジで。
偏差値高い大学入れても、「勉強できるだけの馬鹿」にはならないようにしないと、と改めて思ったよw 今回は本当に面白かった。色々教えてくれて、ありがとうwww
[75] sp/SO-04E
2017/03/13 12:33
>>74
(いくらきみが超ヒマな人とはいえ、わざわざ朝早くから返信コメントをくれるとは。感謝。しかしながら・・、)
「キミをこのスレ主だと思ったことは、一度も、全く、無いw」ときみは書いてるが、おいおい、大丈夫か？「『私=このスレ主』だときみが思っている」なんて、私のコメントのどこを、どう読めばそういう話になるの？私はそんな頓珍漢なことは一度も書いてないよ。きみがどういう文脈でこのコメントを書いたのか、さっぱり分からないよ。
何度も繰り返すけど、私は、このスレ主さん(←私ではない)という特定の個人を攻撃、批判している訳ではなく、単に一般論として努力量の大小関係「＞」を述べたに過ぎない。
それとも、きみは、内容的に妥当だと思われる当該一般論であっても、それをネットで書く行為そのものを批判してるのかい？もしそうだとしたら、きみもコメントで当該一般論自体の妥当性は認める旨を何度も書いている(［69］等)のだから、私のことを偉そうに批判なんて出来ないと思うけど。
(それに、きみは否定したいのだろうが、私としては、「一般論として、東大等進学者の方がより努力しているのだろう」という考えは、世間の感覚ともあながちズレてはいないと見ている。)
あと、きみは主張内容を少しずつ変えているね。初めは、私の一般論自体について「一概には言えない」と内容を否定していたが、時間が経過すると、当該一般論の内容自体の妥当性は認め、今度は道徳論を全面に出してきている。当初は私の意見が一般論だと気付かなかったからかい。
いずれにせよ、頼むから、頭をよく整理した上で書いてくれないか。大好きなおじいちゃんとの思い出話はいいからさ。
sp/SO-04E2017/03/13 12:33>>74
(いくらきみが超ヒマな人とはいえ、わざわざ朝早くから返信コメントをくれるとは。感謝。しかしながら・・、)
「キミをこのスレ主だと思ったことは、一度も、全く、無いw」ときみは書いてるが、おいおい、大丈夫か？「『私=このスレ主』だときみが思っている」なんて、私のコメントのどこを、どう読めばそういう話になるの？私はそんな頓珍漢なことは一度も書いてないよ。きみがどういう文脈でこのコメントを書いたのか、さっぱり分からないよ。
何度も繰り返すけど、私は、このスレ主さん(←私ではない)という特定の個人を攻撃、批判している訳ではなく、単に一般論として努力量の大小関係「＞」を述べたに過ぎない。
それとも、きみは、内容的に妥当だと思われる当該一般論であっても、それをネットで書く行為そのものを批判してるのかい？もしそうだとしたら、きみもコメントで当該一般論自体の妥当性は認める旨を何度も書いている(［69］等)のだから、私のことを偉そうに批判なんて出来ないと思うけど。
(それに、きみは否定したいのだろうが、私としては、「一般論として、東大等進学者の方がより努力しているのだろう」という考えは、世間の感覚ともあながちズレてはいないと見ている。)
あと、きみは主張内容を少しずつ変えているね。初めは、私の一般論自体について「一概には言えない」と内容を否定していたが、時間が経過すると、当該一般論の内容自体の妥当性は認め、今度は道徳論を全面に出してきている。当初は私の意見が一般論だと気付かなかったからかい。
いずれにせよ、頼むから、頭をよく整理した上で書いてくれないか。大好きなおじいちゃんとの思い出話はいいからさ。
[76]ERI PC/none
2017/03/13 15:22
皆様、受験お疲れさまです。
机に向かって、第一志望に向けて努力してきたことは
本当にすごいことだし、その一生懸命な姿は本当に素敵だと思います。
あなたが努力したことは決して無駄にはならないし
教養として将来きっとあなたを支えてくれます。
もう一度チャレンジしなければ後悔する
まだ志望校に惚れている
それなら絶対浪人したほうがいいと思います。
志望校に対して情熱と意識を持ち続け、
ゆまずたゆまず頑張る事を１年間目標にしていましたが、
１年間続ける中で苦しい事もたくさんありました。
受験勉強は孤独で厳しい茨の道ですが、
諦めずに、情熱を持ち続けていればきっと報われます。
どのような道に進んでも
皆様にとって充実した一年になりますように。
PC/none2017/03/13 15:22皆様、受験お疲れさまです。
机に向かって、第一志望に向けて努力してきたことは
本当にすごいことだし、その一生懸命な姿は本当に素敵だと思います。
あなたが努力したことは決して無駄にはならないし
教養として将来きっとあなたを支えてくれます。
もう一度チャレンジしなければ後悔する
まだ志望校に惚れている
それなら絶対浪人したほうがいいと思います。
志望校に対して情熱と意識を持ち続け、
ゆまずたゆまず頑張る事を１年間目標にしていましたが、
１年間続ける中で苦しい事もたくさんありました。
受験勉強は孤独で厳しい茨の道ですが、
諦めずに、情熱を持ち続けていればきっと報われます。
どのような道に進んでも
皆様にとって充実した一年になりますように。
[77]あ sp/iPhone ios10.0.2
2017/03/13 21:40
君たちもっと文を簡潔にできないの？w
長ければ長いほど自分の本当に言いたいことが伝わりにくくなってる気がするw
社会に出るまでにそこ改善した方がいいよw
sp/iPhone ios10.0.22017/03/13 21:40君たちもっと文を簡潔にできないの？w
長ければ長いほど自分の本当に言いたいことが伝わりにくくなってる気がするw
社会に出るまでにそこ改善した方がいいよw
[85]あ sp/501SO
2017/03/16 01:40
俺、来年早稲田に入ったらこの高学歴好みの早稲女に会ってみたい。
正直、一日だけデートしてみたい(笑)
俺、この早稲女のこと好きなのかな、、
あ、ごめん、こんなところで。
sp/501SO2017/03/16 01:40俺、来年早稲田に入ったらこの高学歴好みの早稲女に会ってみたい。
正直、一日だけデートしてみたい(笑)
俺、この早稲女のこと好きなのかな、、
あ、ごめん、こんなところで。
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