MARCHはクズ？
[30] 
sp/SO-04E
2017/03/10 11:42
>>24
二点指摘します。
1 議論を整理したい。「一概には」云々と言って私の意見を否定するということは、きみの意見は、「環境要因を考慮すれば、東大等進学者の自覚的な努力量＞マーチ進学者の自覚的な努力量、との大小関係が一般的であるとまでは言えない」ということ？
だとすれば、確認だけど、「環境要因」を考慮すると、前述の大小関係(＞)が一般的とは言えなくなる程度の割合で「東大等進学者の自覚的な努力量≦マーチ進学者のそれ」というケースが存在している、ときみは言ってることにならざるを得ないんだけど、それで合ってる？
もしそうなら、きみの感覚・相場観は、私のそれとは違っている(「皮膚感覚」的に私はそうは思わない)し、各種メディアや学校関係者、企業等による東大生等の扱い方などを見ても、私は、世間一般も、(きみが言う環境要因も多少あるにせよ、)両者の違いの大きな要因は「努力の差(＞)」だと認識しているだろうと考えている。
まあ、この点は見解の相違ということかな。
2 ちなみに、きみは両者の差について、「世間の大半は、単に頭の良し悪しの差だと考えていて、努力の差とは考えてもくれない」と言うが、その論でいけば、結局、「世間の人は『マーチ進学者は元々頭が悪いので、いくら努力したところで東大等には行けなかった人たちだ』と考えている」という意見になるけど、それで合ってる？
そうだとすると、(私はマーチ進学者に関する世間の評価について、そこまで極端なことは考えてなかったけど、)きみは結構マーチ進学者に厳しいね。
sp/SO-04E2017/03/10 11:42>>24
二点指摘します。
1 議論を整理したい。「一概には」云々と言って私の意見を否定するということは、きみの意見は、「環境要因を考慮すれば、東大等進学者の自覚的な努力量＞マーチ進学者の自覚的な努力量、との大小関係が一般的であるとまでは言えない」ということ？
だとすれば、確認だけど、「環境要因」を考慮すると、前述の大小関係(＞)が一般的とは言えなくなる程度の割合で「東大等進学者の自覚的な努力量≦マーチ進学者のそれ」というケースが存在している、ときみは言ってることにならざるを得ないんだけど、それで合ってる？
もしそうなら、きみの感覚・相場観は、私のそれとは違っている(「皮膚感覚」的に私はそうは思わない)し、各種メディアや学校関係者、企業等による東大生等の扱い方などを見ても、私は、世間一般も、(きみが言う環境要因も多少あるにせよ、)両者の違いの大きな要因は「努力の差(＞)」だと認識しているだろうと考えている。
まあ、この点は見解の相違ということかな。
2 ちなみに、きみは両者の差について、「世間の大半は、単に頭の良し悪しの差だと考えていて、努力の差とは考えてもくれない」と言うが、その論でいけば、結局、「世間の人は『マーチ進学者は元々頭が悪いので、いくら努力したところで東大等には行けなかった人たちだ』と考えている」という意見になるけど、それで合ってる？
そうだとすると、(私はマーチ進学者に関する世間の評価について、そこまで極端なことは考えてなかったけど、)きみは結構マーチ進学者に厳しいね。
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